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ありがとうございました

 投稿者：nisebrazil  投稿日：2008年 8月 5日(火)20時27分48秒 KD118152016222.ppp-bb.dion.ne.jp
  繋がっているのか危ういですが、「M/D」を読んでこの掲示板を知り、ほぼ毎日閲覧しておりました新参者です。
そのためこの掲示板の事は少ししか知らないのですが、他に類を見ないとても有意義な掲示板でありました。
そっくりもぐら様、菊地様、掲示板を利用される皆様、ありがとうございました。 		 

久々の書き込みです

 投稿者：浮雲  投稿日：2008年 8月 5日(火)18時34分48秒 210.147.5.195
  ２年前にこの掲示板を知って以来、ほぼ毎日閲覧＆ごくごくたまーに書き込みしていたものです。
閉鎖…。寂しいです。やはり何の問題もなくずっと掲示板を続けてゆく、というのは無理な話なのでしょうね。恥ずかしながらも、ここの掲示板だけは揺らがないような勝手な思い込みをしていました。

そっくりもぐらさん、菊地さん、音楽を愛する皆様、新しい掲示板でまたお会いできたら嬉しいです。 		 

モグラ様、お疲れ様でした

 投稿者：オリバー・ストーン  投稿日：2008年 8月 5日(火)14時43分55秒 60.32.77.117
  このご時世にあって、このようなオープンな掲示板がこれまで続けていられたのは
奇跡に近いですね。まあこの手のウィルスに感染してしまっては駆除はなかなか
難しいと思います。
方法がないわけではありませんが、きりがないのでいっそ新しいサイトで
仕切りなおすのはクレバーな判断だと思います。
２ちゃんなどを見ない方へ
この『カレーウィルス』は掲示板でもあまり相手にされていません。
だからこの『孤独なウィルス』に板をつぶされたなどと悲観することはありませんよ。
書かれている内容などは、自動生成したものと同じです。
意味など考えても無駄ですので、あまり深刻に捉えないほうがよいと思います。
まあ、文章を読んでいる人など皆無でしょうが。
では、『カレー』を除く皆さん新しいサイトで再会しましょう。 		 
お得なプロバイダーとくとくBB

テレビジョン的に翻訳

 投稿者：るつたいら  投稿日：2008年 8月 5日(火)06時09分52秒 softbank219186162073.bbtec.net
  菊池さんのテレビジョン的に翻訳あたりで、なるほどと思いました。私はね。あるいはノンフィクション・（S＆M）テイストのAVを観て、女優とか男優のブログに説教している人が来たみたいに思えましたからなあ。プロレス会場で『暴力はいけません』ってな感じとか、ストリップ劇場で裸は……（みたいな）。とは言え『そういうことをする人』に関しての菊池さんの対応発言を読めたのが嬉しかったな。それと『おたく趣味』はないと言いつつ、距離を置いた発言をしているけれど、世代的にまったく無視はできないだろうマンガとマンガ的に関しての意見に同世代的にシンパシーがありました（無名ではありますが、マンガ関係の仕事をしていたのでマンガをなめんなよ意識もあるんです。菊池さんに関してはラジオでドロンパについてとかの原体験にシンパシー）。

あ。これ、マジで思うのですけど、カレーくん（さん？）の正義感のエネルギーは年金関係とかで官僚や役所関係の方々に発揮してほしい。清濁合わせ飲んで世間のアラで食ってる文化的なジャンル（僕はそういうとこでなんとか食ってる中年なんだわ。なんつうか、カレーくん（さん？）の女の子はオナニーしないとか、白黒が正しくて灰色はいかんみたいな潔癖意識は眩しくて好きだけどさ）に向けるよりも、有意義だと思うよ。でも、現実にキチッと真向かうにはコツコツと積み上げた努力と戦略が必要だと思うよ。それは小学生でも人生の半分を過ぎた中年でも必要で、上手に世渡りしていると思える人でもその人なりにやってるよ。成功者の近くで実感もしたことあるからさ。こんなことをここで言うつもりもなかったのですけどね。『人の嫌がることは〜』って道徳的な理由は誰も同意していないと思いますよ。

私は最近にファンになってココを訪れているタイプなので、ココでなくても、ファンサイトであり、ファンじゃなくても有意義な議論ができる人がいる場所なら、どこでも探して行きますよん。 		 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

ありがとうございました

 投稿者：みね（26）  投稿日：2008年 8月 5日(火)00時43分6秒 i118-16-54-18.s10.a040.ap.plala.or.jp 		編集済
  先日書き込みました、みねです。

閉じる事に決められたのですね。
管理人さん、本当にお疲れさまでした。

私は、菊地さんのファンです。
特に、菊地さんが『今度は何をしようか』と考えている（と思われる）時にどうしようもなくわくわくする者です。
ですので、この掲示板が終わってしまったとしても、『菊地さんが次にすること』を今までと変わらず楽しみにします。

ずっと読みっぱなし（読むだけ読み、触れるだけ触れて、書き込みはゼロ）だったので「愛用者」というには僭越かもしれませんが、この掲示板を楽しみに見ていた中のほんの一人として、管理人さん・菊地さんをはじめこの掲示板を快く保っていらした愛用者の皆様にお礼を申し上げます。
本当にありがとうございました。 		 

菊地様の代理としてアップします。

 投稿者：そっくりもぐら  投稿日：2008年 8月 4日(月)21時53分34秒 tcatgi008251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
  当掲示板管理人のそっくりもぐらです。
菊地様より頂いた文章を代理として以下にアップいたします。
--------------------------------------------------------------------

　え〜。一応予告通りに月曜に出て参りましたが（笑）、こうやってそっくりモグラさんにメールでお送りしてアップして頂いておりますとクールダウン効果覿面で、何だかもうどうでも良いや暑いしというキブンが支配的で（冷房つけずに、11階の窓開け放って外気と外音で書いてますので、アジアの小国にバカンスに来た感じであります。あ〜）もう後藤さんとワタシの事と、ワタシとカレー君の事（両セットがどう違うか）を、人間関係まで含め、きちんと説明的に書く。という行為がどれだけの徒労か、小鳥のさえずりが楽しく諭してくれましたので（結構、聴こえるのよココは。高い所飛ぶからね）、それは止めまして（カレー君の猛攻が「ワタシの側近にまで説得力を持ち、それを恐れたワタシが、予定されていたカレー君との対談を一方的にキャンセルした。そしてそれについてワタシがカレー君のマネージャーに偉そうにメールし、カレー君がそれをネットで公開した」なーんてことだったら相当近かったのに、惜しいですなあ）、それは止めて、カレー君についてもう少し書いて、先に進む事にします。

　カレー君の「自分がしている事はオマエ（菊地）のしていることと同じだ」という主張/欲情は、掲示板のテキスト上に限定した、しかも内容は度外視した形式の類似。というレヴェルに留めるなら正当性があるとも言え、しかしつまり、これは単にヘタクソな真似事を「全く同じである」と、英雄的/飛躍的に拡大させる行為（誇大化）であり、そしてそのキーワード（一種の免罪符）が「構造が同じだ」という一言だけなので、いやあもう自分の粗悪コピーや、低劣なエピゴーネンが出て来る。というのは実にこの、人気商売における諸刃のヤイバ。であります（ですからカレー製造の責任の半分は確実にワタシにあり、申し訳ないキブンでいっぱいなのです。これでも。前回も書きましたが、ホントすんませんでしたハーフ）。

　これはカレー君ではなく、ROMの方に向けて言いたいのですが、たとえばあなたが「自分はカレーとは違う」「カレー馬鹿」と思っていたとしても、あなたの脳の中に、諸ファクターの中でも掲示板上のテキストしか生々しく入って来ず、結果、板の上での類似が同一感を生じさせる気配などあったりすると、極論的に、カレー君の言い方を借りれば「カレーと＜構造が同じ→全く同じ＞」という事にすら成ってしまう。という事です。毎度毎度バカのひとつ憶えになりますが、ドラッグはやっても良いけどほどほどにね。

　ですからカレー君のした事を、今あえてテレビジョン的に翻訳するならば、「自分の大好き（=大嫌い）なアイドルが、テレビドラマの中で犯罪を犯した。それを観て欲情/義憤し、自分も＜それを全く同じ事＞をした。しかも、そのアイドルに向かって直接。そしてその根拠は＜おまえもやったんだから＞」という事になり、お解りの通り、最後の「しかも、そのアイドルに向かって直接」から最後までの部分が、テレビジョン的には翻訳不可能な、インターネット・レヴェルの部分ですね。それ以前までの部分は、おそらく太古の昔から有ります。

　と、なにやらベンヤミンみたいな事を言い出しそうな塩梅ですが、事はベンヤミンどころではありませんで、例えばワタシ、98年ぐらいですかな。雑誌「ジュリスト」等ちらっと読んでまして（宝石や決闘に関する雑誌じゃないよ・笑・法曹界むけの雑誌です）、インターネットと犯罪、インターネットと法律。といった事はこれからどうなって行くのだろうかしら？等と思っていたのですが、当時は「インターネット社会が到来すると、国際法と国内法の兼ね合わせが難しい」みたいな視点で手一杯だったのですね。

　これは例えば日本の再放送ドラマを韓国に一回流してから日本でインターネットで見られる様にすると、放映権とかに関する法律の兼ね合わせが難しいよね。という話であって、ワタシは「まあそうだよなあ、ジュエリスト的には、そういう視点しか持ち得ないよなあ」と思っていました。今でも「ジュリスト」には「ユビュキュタス社会に於ける、新犯罪の傾向」といった見出しがあってりするのですが、感想は同じで、しごく簡単に言えば、法曹界というのはお偉いので、キチガイやチンピラに非常に冷淡なのです。

　と、話題はいつのまにか移っておりまして、これは結構前の書き込みに成りますが(以下コピペではなく、記憶の再現です）、ワタシが「カレーの実名と住所が解ったら殺すかカワタ（「カタワ」の誤打。意味は川田利明の様に前歯を全部抜く事）にする」と書いた所、カレー君が「平均身長以下のチビのおっさんが、＜殺す＞なんて、マンガですよ。マンガ」と返して来た事（この文体によってワタシはカレー君をアンダー25推定からオーヴァー25にシフトし、暗澹たる気持ちに成ったのですが）に入ってゆくのですが、25以上、下手するとワタシと年齢の構造（笑）まで一緒かも知れないカレー君はご存知かどうか、ワタシ以前、余りに酷い嫌がらせのメールを毎日送って来るバカがおりまして、そいつのメールアドレスを公開してやった事が有ります。

　これは一部大騒ぎに成りまして、一番騒いだのは、これは言うまでもなくネットチンピラです。彼等は、まさに映画に出て来るチンピラ役を忠実に演ずるかの様に「オマエ、逮捕されるw」「ナルたんパクられちゃうよ」と、恐怖の張り付いた嘲笑をワタシに何百も投げつけましたが、これは（可憐極まりない事に）当時社会問題になっていた「個人情報漏洩法」に触れる。という訳で（笑）、いかにチンピラが既得権の幻想に守られていないと何も出来ないか（これが少年法についての議論に発展するのは言うまでもないでしょう）という一種の伝統を示していますが、結果としてワタシは逮捕されないどころか、プロバイダーから「○○様（アドレス晒された馬鹿）からクレームが届いております」というメカニカルなメールを一通頂戴しただけでした。馬鹿は恐らくメールによるリンチにあったと思われ、二度とワタシにメールはよこさなく成りましたが、ですからワタシは、例えば「カレーは、あのときのあいつではないか？あいつの亡霊がカレーになったのでは？」とかいったロマンティックな想像（様々な資料により、あり得ない事は解っているのですが）をしたりもする訳です。

　ついでに申し上げれば、ワタシ、もう二つばかしやってるんですが（笑・御興味あるような奇特な方は、オールドファンにでもお尋ね下さい）、どちらも一切何もありませんでした（やった事はどちらも実名と住所と職業の閲覧です）、警察やプロバイダは言うまでもなく、本人からの何らかの復讐もありません（復讐に来たら思うつぼですし、復讐心を起こさせるようなヘタクソはしませんでした）。カレーなどによるこうした件は、ですから復讐と言うよりも、一種の因果応報と言えるかもしれません。巷間いわれる、菊地病だなどといった「ネット依存者による彼等だけのワタシ理解」といった形の愛憎が有りますが、これはこうした、ワタシが行って来た「ネット社会に対する態度/行動」に病原のうちの一つあると思っています。

　何が申し上げたいか、大分話がそれてしまいましたが、目線を「ジュリスト」に戻して下さい。要するに、「国際法と国内法の兼ね合いが難しい」とかいう速度（この「遅さ」について、ワタシが批判しているのではない事はお解りですよね？）じゃどうにもならねえんだよ！チンピラやキチガイはテメエで掃除しねえといけねえんだよ！と、一気に今度はベンヤミンならぬ、サム・ペキンパーみたいな話になりますが（笑）、とにかく行動してみないと何も解らないと言う事で、つまりワタシは行動主義であって、「黙殺が一番」「スルーがクール」というコンセンサスがとりつけられるこの国の文化風土が、そうですな、そんなに大好きという程でもない。のです。本当にクールなんですかねスルーは？

　というわけで、ワタシはカレーが誰か解った暁には、先ずは複数名で接触し、誘拐し、二度とネットに物が書けない様に両手足の指を総て切断し、言葉が話せない様に舌と歯を総て抜き、カレーの部屋で、カレーがショック死するまで何日も拷問し、両親が居たら電話で呼びつけます。ですから皆さん、カレーの友人と言わず知人と言わず、情報があったら提供お願いします。謝礼は弾みますし、もし情報提供が無かった場合は、闇のルートで入手します（一般人の書き込みやアクセスについては、総て把握されています。それを証明する事例はそこかしこにありますよね）。

　と、今こうして、ちょっとネクロフィリアの人たちが興奮してしまうといけないなあ。という程度には残虐な殺害予告を書いてみましたが（言うまでもないですが、そんな気全く有りませんよ・笑・やるとしたら、実名と住所とアドレスの公開ぐらいだと思います。成長無いですね人間は）、これはいくら書いても大丈夫です。何せ相手がカレーだからです。カレーだけに、毎日書いても飽きないかも知れない（笑・こら酷い）。

　匿名の人物に対して行った殺害予告は告訴する事が出来ません。言うまでもなく、告訴した段階で相手が匿名でなくなるからです。その代わり、これまた言うまでもありませんが、ワタシはカレーに指一本触れられないどころか、一生カレーが誰かも解らないままでしょう。書き込みを制限する事すら出来ない。それがリア側もネト側も横断する現実です。

　カレー君の「マンガですよ。マンガ」という言葉に対し、ワタシは「マンガなどではない」と書きましたが、今回ばかりはカレー君の言い分にも一理あると認めざるを得ません。ワタシは漫画を読みませんが（このタイミングで書くのは非常に気が引けるのですが、赤塚不二夫さんのご冥福をお祈り申し上げます。赤塚さんの漫画は愛読していました）、例えば「匿名同士の犯罪予告が応酬されるようになり、あるとき片方の書き込みが無くなったら？」「誰かにネットトラウマを与えた者が、自分の息子がネットトラウマから自殺することで罪悪感に苛まれ、晩年謝罪に行ってみると・・・」等というのは、もし1950年代の出来事だったらヒッチコック劇場のネタになっていたでしょう。現代の漫画ですよね。

　そして、そういった意味では、特に我が国は、今やユビュキュタス社会である以上に「どんな事でも漫画のネタ社会」「漫画=現実社会」なのだという事が出来ます。本当にどんな事でも、我が国では漫画のネタに成り、アニメの原作に成り、映画化され。という流れの中に入ってしまう。ネットなどその宝庫でしょう。ワタシの様な、アニメや漫画に疎い、平均身長以下のちびのオッサンにさえ「デスノート」というのが「名前を書き込んだだけで死ねば良いのに」という、ネットが生んだ集合的な欲望によるものだというメタファー読みが出来るのですから（それこそオッサン臭いですけどね。このメタファー読み）。

　ワタシはこうした現状に対し、いつもの通り、ハーフ順応、ハーフ反発を旨としており、自分の音楽や書物に関しては、「漫画に出来ないもの」「漫画に出来ない快楽」ばかり探し求めているのですが（探し求めたからと言って、必ず見つかるとは限りません）、結果としてリア派には最新のワタシ/ワタシの作品。が。そしてネト派には過去のワタシ/ワタシの作品。が享受される。といった、曖昧な分離/時差を起こし、我ながらちょっと面白い事に成っているなと思っています（通常、ネットのが早く、詳しいとされますからなあ。はてなダイアリーやウィキペディアの自分の項目を読むと、いかにネトが「過去の、ネトと相性の良かった菊地」で時間を止めているか、ネトの中に発生する保守伝統、アナログ感をひしひしと感じます）。今後どうなるのかは、まったく解りませんが。

　ですから、カレー君（おそらく半ばオッサン）に申し上げたいのは（もう読んでないと思いますが、念のため）、「あり得ない物。笑ってしまう様なつまらないナンセンス」という意味で「マンガですよマンガ」などと言うのは、第一には今やこの国では、そんな発言自体がナンセンスであるほどに成立せず、第二には、だからそれってオッサン臭いですよ。ということであり、第三ににして一番重要な事は、今やもうすっかり霧散してしまった物の、過去の一瞬の殺意は紛れも無い実物なのだという事です。何せ、この掲示板は、やはり閉鎖する事に成ったのだから。あり得ない滑稽だと高笑いしたければ、何時間でも笑っているがよろしい。

　というわけで、カレー君から浮かび上がる問題に関してはワタシはこれで書き切りましたので、次回はこの板終了（＆リニューアル）のご挨拶をそっくりモグラさんと連名で行う事に成りますが、本日よりペペニューアルバムのレコーディングが始まっておりますのでしばらく御暇を頂戴します。こちらの愛用者だった皆様に於かれましては、お別れのコメントをこの板上に頂戴できれば幸いです。本当に良い板でした。それでは。 		 

僕もちらっとだけ見ました＜「行列」

 投稿者：ふるきち  投稿日：2008年 8月 4日(月)06時22分57秒 i118-16-133-176.s11.a032.ap.plala.or.jp
  ＞ボクシングってもともと気が弱い人が強くなりたくて、というパターンが多い気がしますけど

もともと気の強い人は別の方向にスカウトされてしまうというパターンが多いのでは（笑）。
まあ両立させている人もいますけど。拳銃持ってた元世界王者とか、今回とっつかまった元日本王者とか（＾＾；；）。 		 
お得なプロバイダーとくとくBB

行列に穂積が・・・！

 投稿者：ウラン  投稿日：2008年 8月 4日(月)00時37分36秒 z77.124-45-175.ppp.wakwak.ne.jp
  ああ篠塚・・・（笑）

ボクサーってほんと恐妻家多いですねぇ。食わせてもらう時期が長いせいでしょうか。ボクシングってもともと気が弱い人が強くなりたくて、というパターンが多い気がしますけど、これっていつごろからなんでしょう。輪島とか具志堅とかは違いましたよね。 		 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

(無題)

 投稿者：nitiyoubi  投稿日：2008年 8月 3日(日)23時54分44秒 i121-116-6-84.s05.a015.ap.plala.or.jp
  まだこんなですか。ま、夏休みが終わるまでですよ。
ずっと夏休みって人も居るとは思うけど、んーなんというかその、、がんばってください。 		 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

再度

 投稿者：七歯  投稿日：2008年 8月 3日(日)01時28分5秒 Mkrgs05DS19.tk0.mesh.ad.jp
  管理人さま、菊地さん、みなさま

　どうも再びお邪魔いたします。お返事いただいた方々、どうもありがとうございます。ぜひみなさまのお勧めにしたがい・・・と行きたい次第なのですが、先回の書き込みがやや曖昧な部分がありまして、一応、最初のアルバムは聴いたことがあります。
　が、そのあとが、どうしていいのか分からないのです。
　とくに、ジャコという方がかなり神話的な響きとともに語られておりますようですが、まず、いつ在籍されていたのかも良く分かっておらず、ついで、いかなる魅力があるのかがあまり語られていないような気がいたします・・・また、ではジャコなる方がいないときは、どういう点から入っていくのがいいのでしょうか・・・
　（ちなみに「黄金期」にかんしては、どうやらどの時期もある種の「黄金期」であるようでありますし、さらに評者によって時期が異なるようにも思います・・・）

　まとめますと、あまりに雑駁で恐縮なのですが、もしよろしけばみなさんがお感じの魅力について伺いたい次第です・・・無知を晒して恥ずかしいことに、グランジで育ちましたためでしょうか、なんとなく汚い音のする音楽を聴いて参りましたが、どうも違う魅力の方にも進めればと、そんな想いもなきにしもあらず。菊地さんのご本を読むといくつかＣＤが挙げられていますが、やはりメンバー情報から説明いただきますと、そこで頓挫してしまう、そんな次第です。
　雑駁に、この作品の特徴はこのあたり、などでも充分にかまいません。

　お邪魔しまして恐縮です。それでは失礼いたします。 		 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿
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