菊地成孔東大ゼミ非公式掲示板

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AA荒らしはキモいからやめてほしい

投稿者：攝津正 "Linda" 投稿日：2008年 8月 9日(土)02時21分0秒 FL1-122-135-7-107.chb.mesh.ad.jp

嫌がらせはもう十分では？

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

ハセガワさんきっかけで書きますが

投稿者：菊地成孔投稿日：2008年 8月 9日(土)01時49分51秒 z6.61-45-86.ppp.wakwak.ne.jp

　（もう大分スクロール遠いけど）一部捏造。とかじゃないですかね（しつこいようですが、してないですが）？勿論、その気になれば総て捏造出来ます。が、したことはありません。本当にああいった面白いメールが来るのよ。しつこいようだけど、一度ワタシに成ってみれば解りますって（なりたかないだろうけれども・笑）。自分のイマジネーションが及ばないものはみんなウソだっていうのは、ちと純真すぎるぞ（笑・まあ、それこそ、リアリティの問題。ですけどね）。　あと、一応誤解なきよう、ワタシは「ファンメールを自分のサイトで晒すことが日常化している」「が故に」「後藤さんからの私信（というかあれはビジネス上の軽～い、そしてくだらな～い恫喝メールですが・笑）を後藤さんの掲示板で晒した」訳ではありませんぞ（「裁く側」が、それを根拠に「あいつは、いかにもやりそうだ」というのは構いませんが。ハセガワさんのおっしゃりたいことは、そっちだと思いますが）。因に、ファンメールに関しては、「晒されたく無い方は転送禁ずると書いて下さい」と何度もアナウンスしています。よくご覧下さい。　ワタシは、自分の掟に従って生きているだけです。それが法に触れたら捕まるし、違う掟に生きている人とぶつかったら攻撃される。それだけの事ですよ。欲を言えば、できれば誰もがそうして欲しいです。カレーがイライラするのは、言ってる内容じゃなくて、倫理観が借り物だからよ。学級委員長みたいなことを、しかもいかにもワルみたいなくちぶりで言うから不良心を刺激するわけ（でもこれも、向うからしたら、「自分たちの掟」なんだよねきっと。その強靭さを感じたというのが今回の勉強ですホーントに）。　ワタシは後藤さんのメールを、後藤さんの掲示板に貼付けましたが、未だに「そこそこ善行」だと信じております（掲示板でいかにもおちついたリベラルぶって、裏であんなマッチョな事やってる後藤さんは、ワタシにスカートめくられて上等ですよ。ちょっとめくりすぎたけど・笑・それみて大興奮したカレーは同じ様にスカートめくりをしたかったが、ワタシがそもそも＜カレーがめくれるような＞スカートを履いてないだけです）。ですから「既得権として以前からファンメールを晒していたからやった」という側面は、少なくとも主観的にはまったくないっす。　ハセガワさんに限らず、この中にワタシから私信を受け取った方はいくらもいると思います。あなたがワタシの板上での行動と、その私信に書いてる事が、悪徳代官や官僚の様にがらっと違っていて（時差もなく、オンタイムでよ。何年も経てば、誰でも考えの一つは変わるかも知れないからね）、「おまえ裏ではこんなじゃないか」と義憤に思ったら、いくらでも貼って下さい（っていうか、そういう人がいたら、カレーの援護射撃にそれやったと思いますよ。その行為こそ、カレーがしたくて出来なかった事でしょ）。カレーがどんどん煮詰まって苦しく成ったのは、同じ事（スカートめくり）をしようにも、出来なかったからです。だから最後は「2ちゃんねるの書き込み」を「貼った」わけよ。貼るモンがそれしかないから。それ貼るしかない。わかりませんかな。こんな簡単な話。　ワタシは水谷君からもアリスちゃんからも私信いっぱい貰いました（だから彼等を認めています。彼等は勇気があって無防備で、自己愛の強いキチガイでした。ワタシと変わりませんよ）。でも、一文字も貼らなかったよ。彼等のここでの振る舞いと私信での振る舞いにまったく差が無かったのでね。タチの悪い奴から私信貰った時に、そのままサイトに載せた事も有りましたよ。総て自分の判断です。ワタシは後藤さんを、それこそ80年代からずっと知っているの。その上で私信を貼ったのよ。彼の掲示板に。こんなもんちょっとした善行である以前に、イタズラの類いですよ。知己も本名もないチンピラにどうのこうの言われたかないね。内容と事情吟味して行われておりますかな？このチンケなネット裁判は。　ネチケット。という言葉も古いですが、ちょっと前に「ジュリスト」の話書いたでしょう？問題は掟の共有力なのよ。「掲示板で私信を張っては行けない」というのは、確かに漠然と、良い事ではなさそうではある。けれども、誰がいつ、どの程度の強さで決めたんですか？匿名で人を誹謗中傷する事は既得権（というか、メディアのメカニズムに飲まれているだけ）の人々が、あれが悪いこれが卑怯だ言ったって、屁の突っ張りにもならんですよ。このメディアはまだぜんぜん無法地帯なのよ。じゃなかったら、こんなメチャクチャな事に成りますかね？　前に「メガネ男子」という本から撤退した時に書いたんですが、ネット社会と言わず中世古代と言わず、人間は、テクノロジーの限界を、法に結びつけて来た訳よね。そして法は市民の社会観/日常的感覚を形成する訳よ。占いが法だった頃は、みんな占いのテクノロジーに従ったんだよね。今は「匿名での攻撃」という、中世だったら卑怯千万なことが驚くべき事に既得権なのよ。それは誰か個人が考え出し、みんなで練ったのではなく、テクノロジーのメカニズムに従っている訳よ（そのメカニズムを作った奴が。という話に成ると面倒だから飛ばすけど）。自分で勝ち取った訳でもない、総ての場所で使える訳でもない、危なっかしい既得権の上に大いばりでのかって、あれは悪だ何だって、おかしいと思わないかなあ。思わないんだろうなあ（欲求不満と不安の解消が果たせるからね。でもそれってドラッグによるマインドコントロールなのでは？菊地信者とかいって信者攻撃するけど、ここにそんな「信者」なんていないと思いますよ。それより、そっちがネット信者で、防御規制しているだけなのでは？）。だからカレーがワタシにメールをしないのは掲示板の中でしか生きられないだけで（「カレー」って署名のメール送って来たら面白いけど・笑）、確かに「王様は裸だ」とは言いたかったからかもしれませんが、そんな事以前に、そもそも無理な訳です。　善悪は、出来る限り自分で判断するんだよ。難しいけれどもね。機械の下僕に成ってしまったり、テロの快感に酔いしれるのはしょうがないよ。ドラッグもそこら中に有るよ。はまったりしちゃうことも、そりゃああるよね。それが人間らしさだからね。でもワタシはそんなのはイヤです。何も知らずに否定している訳ではないですよ。南アの白人みたいに。掟に関しては、もっとみんな考えませんか。この下にある「掟を使った暴力が怖いんだよ。　この下に有るでしょう。「こっちは署名入りで発言してるのに、匿名は卑怯だ！」っていう理屈を出してくる奴はさ、じゃあそっちも匿名で自分の主張すりゃいいじゃん、と言いたい。「この発言をしているのが、誰か」が重要なんじゃなくて「この発言の主旨は何か」が重要なんだろ。ネームバリューや権威に甘えた言説振り回してんじゃねーよ、と思う。　こういう発言は有意義だよ。考えるチャンスじゃない。でも、最後のジャンプに欲求不満/メカニカルな結論。が入っちゃって惜しいよ。「ネームバリューや権威に甘えた言説振り回してんじゃねーよ」とか、いい加減な事言わないでほしいね。一度もそんな事した憶えないよ。俺の書いてる事に「話の主旨」無いかね？ちゃんと確かめろよ。そっちがしてることこそ「ノーネームバリューや無権威に甘えた言説振り回してんじゃねーよ」と言われたらどうするかね？荒れても良いよ。クールさを忘れんなよ。途中までクールだけど、最後に「偉い奴ファック」みたいなさ機械的な反応に飲まれたらバカバカしいよ。ちゃんと確かめて、吟味して、借り物じゃない時分の判断しろよ。じゃないと、最悪だれかに利用されるぞ。それと、もう貼るな（笑）。

その通り！↓

投稿者：菊地成孔投稿日：2008年 8月 9日(土)01時29分29秒 z6.61-45-86.ppp.wakwak.ne.jp

　というわけで、「アメンブログに登録しないとコメントが書けない。」というのすら間違っていました（泣）。もうぜんぜんダメだおじいちゃんは。というわけで、コザのマスターの件は解消しましたので、関連書き込みは削除しておいて下さい。

菊地成孔さんへ

投稿者：攝津正投稿日：2008年 8月 9日(土)01時27分22秒 FL1-122-135-7-107.chb.mesh.ad.jp

アメーバーブログのメンバーでなければ、アメーバーブログにはコメントできない、というのは菊地さんの誤解です。しかし、字数制限があり、1000字までしか書き込めません。Tommyさんのブログに投稿しましたが、菊地さんのメールをそのままコピペして貼り付けたため改行が不自然になりました。ですので私のブログのほうに整形して保存しておきました。ご了承ください。

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

Perfumeも良いけど

投稿者：タミフルダイヴ投稿日：2008年 8月 9日(土)00時47分48秒 61.115.207.130

夏はやっぱりスターボーの『ハートブレイク太陽族』だな。「フリークスなどどこにいる？私に見えるのは民衆ばかりだ」フェデリコ・フェリーニ

ありがとうございました

投稿者：ウツボ投稿日：2008年 8月 9日(土)00時04分44秒 softbank219199154032.bbtec.net

そっくりもぐらさん、掲示板の運営をほんとうにありがとうございました。ご心労著しいときもあったことを確信しておりますが、菊地さん-ファン間のとても興味深い話題が交錯する掲示板でしたね。わたしは書き込むことはあまりありませんでしたが、たいへん楽しみました。夏の暑い盛り、すこしお休みになってください。といってもしばらく名残を惜しむ書き込みが続くのでしょうが。では、またライブハウスなどでお目にかかります！再見。

http://d.hatena.ne.jp/utubo/

お疲れさまでした

投稿者：ange 投稿日：2008年 8月 8日(金)23時39分14秒 softbank219175022095.bbtec.net

菊地さま、そっくりもぐらさま、お疲れさまでした。たまに寄っては楽しみ、またふっと寄ってみたらすごく興味深く・・・とさせて頂いていました。終わってしまうのは、寂しいですが、またどこかで。ありがとうございました。

いずみさんの

投稿者：ハセガワ投稿日：2008年 8月 8日(金)23時37分45秒 KHP222009237075.ppp-bb.dion.ne.jp

書き込みを拝読して、ファンメール捏造疑惑の存在自体を初めて知りました。あれだけの量を捏造って、ちょっと頑張りすぎじゃないかと(苦笑)。カレーさんに対して、それが是か非かはともかく、カレーさんの正義とするところはよく分かったが、誰も菊地さんをそんな善人だと思ってないから、といった突っ込みを入れておられる方が確かおられたように思うのですが、そういう意味では、カレーさんが憤りを覚えられたらしい、後藤さんのメールを掲示板に貼る、という行為ですが、菊地さんがどれだけ悪人かはともかくとして、メールを了解をとらずに貼る人である、ってことはこの掲示板に来られる方は皆様ご存知のことであったのではないでしょうか(笑)。私も以前速報(日記時代だったかもしれません)を見たらば自分の送ったメールが載っており、その後菊地さんより、確か、「すまん、載せた(笑)。」と記されたメールが来たことがありました。まあ、カレーさんからすれば事後承諾だろうとメールを送ったことであるとか、対ファンであるとか、色々なファクターの違いによって、話が違う、となるのかもしれませんが……。また、以前別の(どうして出したのか覚えていないのですが)メールを出した際に、菊地さんよりなぜかお返事をいただきまして、オフレコであるが、お父上がご危篤である、ということを教えていただいたことがありました。菊地さんの体調を心配する内容のメールを送らせていただいたのかもしれません。そのとき、ああ、ネットって怖いな、と少し思いました。私はネット付き合いにあまり慣れていない方で、ネット経由で知り合った方もいますが、ハンドルネームで呼び合うことなどはできず、お会いする前に必ず本名を伺って本名で呼ばせていただく旨を伝える古い人間ですので、カレーさんなどとは感覚が違うだけかもしれませんが、ちょっとあまりに簡単に、本来なら届かない距離に入れてしまうのだなあ、と思ったのです。まあ、ネットでしか触れ合えない、というのならまだしょうがないとも思いますが、少なくとも菊地さんはそうではなく、ライブやイベントでいくらでも直接お会いして、あまつさえ会話することもできる機会もあるだろうし、歌舞伎町をふらついていればいくらでも捕まえられる可能性もあるわけで(と書いて、自分が東京に住んでいるから言えることだな、と気づきましたが、続けさせていただきます)、直接言えばいいんじゃないかなあ、などと思っておりました。少なくとも、掲示板じゃなくってメール(自らの生活圏を晒しまくっているだけじゃなく、直接メールが送れる有名人というのも今やなかなか珍しいのではでいいじゃない、とか。カレーさんは、ただ菊地さんをやり込めたい、というだけではなく、「王様は裸だー！」と叫びたかったから、メールじゃなくって掲示板にした、ということなのかもしれませんが、少なくとも、「菊地成孔は、人が自分に送ったメールを勝手に晒すぞー！」は、誰もが知っていたわけで……。とはいえ、私もhirokiさん(Kダブの件、爆笑させていただきました。デヴ・ラージみたいに、菊地さんの音楽なんてつまんねえよ！　っていう向きに説得力を発揮するような音楽をカレーさんが作ってくれれば面白かったんですけどね・笑)のように、ガチの殴り合いにはなっていなくとも、菊地さんがカレーさんに放つブロウを楽しみにしていたりもしたのですが……。気がつけば物凄く長くなってしまいまして申し訳ありません。最後ということでご容赦ください。そっくりもぐらさま、閲覧者の皆様方、しばしばのお目汚し(特に今回酷いですね・苦笑)をお許しいただいた皆様のご厚情に感謝いたします。それと最後にもう一言だけ。私は菊地さんのお人柄をまったく把握できていないでしょうから、それを叩こうとする方に説得力のある言葉を吐ける身分ではありませんし、特に吐こうとも思いませんが、菊地さんの音楽がつまらないって言っている皆様方。ちょっと、それはどうかと思うなあ。まあ、これも個人的な耳の問題で、信者の耳にはそう聴こえると言われれば、反証する言葉も特にありませんが。

いずみさんへ（こっそり）

投稿者：izumi 投稿日：2008年 8月 8日(金)23時23分55秒 Ddujm3DS86.osk.mesh.ad.jp

わ！いずみさん！（！←じゃ、つい大声になっちゃったクチですね）そう言って頂けて助かります＆うれしいです。たまたま時期が先だっただけで、ほぼROMでしたし、こちらこそ、どうぞお気になさらないでください。新しい掲示板で、またお会いできるといいですね。（その時までにもちっとエレガンスでウィットの利いたひとになりたいものです）あたたかいお言葉、ありがとうございました。ああほんとうに、菊地さん出ていらっしゃると、高揚しちゃいますねえ。そういえば、もうすぐ野音ですね！残念ながら参戦はできませんが、新しいペペの姿と音がどんなか、妄想してるだけでも高揚してきます。いつか観てみたい…。当日のお天気、よいといいですね。

izumiさんへ（こっそり）

投稿者：いずみ投稿日：2008年 8月 8日(金)22時09分49秒 p15227-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

ぜーんぜん気にしません！こちらのほうが新参者なのに、気をつかわせてしまってすみません。（こういうことですっごい怒る人もいるらしいけど、それこそネット特有ですよね）。また新しい掲示板（サロン）でも一緒に、菊地さん、そっくりもぐらさんを応援しましょうね！って書き込もうと思ってる間に、菊地さんやみなさん登場でうれしい♪

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