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ひとこと

 投稿者：他称・空気  投稿日：2008年 8月10日(日)02時53分44秒 FLA1Aaj003.ngn.mesh.ad.jp
  カレーに正論で諭しても無駄ですよ。
彼（あえて単数形）のやりくちは、ネット上で確立された、いわば「ネットケンカ戦法」の定石です。
つまり、バカのフリをして近づいて、油断させてしゃべらせて、しっかり言質をとった上で、相手の言葉で締め上げる。
さすがに自分の吐いた言葉にシラは切れない仕組みです。なまじ、プライドが高いのもこの場合、損。
そして、最終的には収集しリミックスされた自分の言葉と戦うことになり、自分の敵は自分となってしまうわけです。
そんなやつにいくらこちらが用意した言葉を差し向けてもダメで、むこうの用意した言葉で論点をずらされていく。
はなから掟どころか、主義・主張さらには思想すらない、単なる模倣犯というのが彼らの本質です。

「スルーは果たして本当にクールか？」と菊池さんはおっしゃいましたが、
何よりも菊池さんの書き込みを読んでいて感じたのは、エクリチュールそのものが持つ力に対する確信があるということ。
こんな言い方をすると多分、本人は怒るだろうが、菊池さんは本当にピュアな方なんでしょう。
その点、カレーは、彼自身が書いたことが果たして実際に自分自身が思っていたことなのかどうなのかさえ怪しい。
極端なことを言えば、自分自身が書いたことがどの程度、（あえてこう言いますが）政治的なポテンシャルがあるかにしか興味がない。
「ジュエリスト」の例を引いたのは必ずしも有効ではなかったと私は思いますが（あの雑誌は法曹界では、ビジネス界における日経ビジネス程度の位置づけです）、法体系がそうである以上、上記の認識に対する再考の余地はあろうかと考えます。

最後に、本掲示板に入り浸っていたわけではなく、どちらかといえばたまにフラっと寄っていた程度なので、
本音を言えば本掲示板にそれほど思い入れがあるわけではありません。不躾をお許しください。
しかし、本人が実名で登場し、ファンとフランクに雑談をかわすというのはやはり奇跡に近いものがあり、
雰囲気も良く、やはりスペシャルな場であったというのは疑う余地がありません。

管理人さん、お疲れさまでした。これからも草葉の陰より応援しております。 		 

mimiproも

 投稿者：吉野公佳（嘘）  投稿日：2008年 8月10日(日)02時52分5秒 61.115.207.130
  Podcastで配信中！  
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ありがとうございました

 投稿者：古参rom  投稿日：2008年 8月10日(日)01時59分56秒 zaq7ac42816.zaq.ne.jp
  最初期から覗かしてもらってるrom野郎です。

意外にあんまり触れてらっしゃる方がいませんけどこの掲示板のそもそもの目的は東大菊地ゼミにおいて「教室に知り合い等を持たない学外の受講者（所謂モングラー）有志が、学習の成果をより深める目的で、助け合える部分は助け合いつつ、よりたのしく（偽）学生生活を送って行く為の一助となればと願い開設しました。」（websiteのはじめにより引用）ということでした。
特に自分は地方の人間ゆえゼミには参加できなかったので毎週上がってくるたくさんの書き込みをリアルタイムな熱狂とともに感じることができるこの板はとても貴重な場所でした。
たくさんのゼミ生、非ゼミ生の方々の書き込み、菊地さんや大谷さん、講義のゲストの方も登場したりして本当に本当に楽しかったです。
そして何よりも楽しみだったのはそっくりもぐらさんが毎回上げてくれた講義のレポート。
丁寧かつ熱の伝わってくる素晴らしいものでゼミに自分が参加しているような気すらしたもんです。余談も面白くて特に菊地さんの同世代ならではのお話は自分には貴重でしたし人柄のうかがえる文章でそっくりもぐらさん自身のファンにもなりました。
この掲示板がゼミ終了後も継続し、たくさんの興味深い書き込みに出会うことが出来たのもやはりそっくりもぐらさんだからできたことだったと思います。
ありがとうございました。 		 
お得なプロバイダーとくとくBB

楽しませていただきました。

 投稿者：巣鴨グラ  投稿日：2008年 8月10日(日)01時55分36秒 nttkyo084055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
  菊地様、そして何より、そっくりもぐら様、専らＲＯＭでしたが、この掲示板楽しく拝見しておりました。世知辛いご時勢とはいえ、ここも丸腰でいられなくなるのは、少し残念ではありますが、このあたりでリニューアルするというのも良いタイミングだと思います。本当、管理人様には感謝です。
いろんな人がいて、いろんな意見があるのは、全然構わないと思いますが、他人様の軒先で遊ばせてもらってるんだから、各自、自分の吸殻、空き缶、ルサンチマンなどは極力持ち帰りましょう(笑)
では。今日行かれる幸運な方は、楽しんで来てください。 		 
お得なプロバイダーとくとくBB

みなさん

 投稿者：菊地成孔  投稿日：2008年 8月10日(日)01時42分59秒 z70.211-19-87.ppp.wakwak.ne.jp
  　本当に本当に有り難うございます。これでワタシのここへの書き込みは最後にします（終了のご挨拶は、そっくりモグラさんと一緒に書いて、推敲し、既にお渡しし、アップを待つだけです）。メディア論とかは正直ワタシは二の次です（仕事柄、考えたり書いたりはしますが）。みなさん。暖かく、そして懐かしいお言葉を、本当に有り難うございます。ワタシが感じている感慨は、きっとそっくりモグラさんも感じています。そして、カレーに代表される怨念深い意思やセクトというものが、世界には存在するのだ。という事を噛み締めて下さい。それが我々の、世界への正しい理解、そして一種の生きる糧にさえなりえるのです。敵は悪でも毒でもない。

　最後に、荒れている少年達へ。ガキが荒れる事はワタシは大歓迎です。ワタシだって、大いに荒れていたよ。酷いもんだったさ。しかし、これはネットがどうのこうのではなく、いつの世も、不良は荒れてもクールでいてほしい。借り物の言葉で自分の憎悪を使い切ってはいけない。耳を澄まし、目を見開いて、アンテナを研ぎ澄まし、自分だけの掟を持ってほしい。ワタシがムカツクのであれば、いつでも来てくれ。それでは終了の挨拶に続きます。 		 
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おつかれさまでした

 投稿者：七歯  投稿日：2008年 8月10日(日)00時59分51秒 Mkrgs05DS10.tk0.mesh.ad.jp
  管理人様、菊地さん、みなさま
　これまで幾度か書かせていただきましたが、さまざまな方々がそれぞれのご興味の話題を持ち込んでいる、こうした場を、とても楽しく体験させていただきました。どうもありがとうございました。

　と、まだ議論が続いているようですので最後の話題について、感想以上のことは述べられませんが、少しだけお邪魔して。これまで拝読していますと、二つの論点が混じっているように存じました。

　ひとつは、ネットと現実の関係で、ネットがいかに閉じているかという問題。菊地さんはたえずこの二つを一つに（実名によって）接合されようとしているように思います。
　それはたしかにそのように思います。実際、カレー某はご自身の「勝利」を疑っていないようにおもいますが、おそらく匿名である以上、その「勝利」は現実において何物でもないでしょう。現実でご自分をカレー某であると証明するには、素顔と実名を晒さなければならないでしょうし、だからといって、これを見ている方々が（内容よりはこれまでの方法論的な問題で）あなたに賛意を示すとは思われません。
　反対に、ネット上でご自身をカレー某であると主張されても、匿名である以上、他の誰かがそれを名乗っている可能性は大いにある（たとえば私がカレー某を名乗っても良いし、いやすでに私がカレー某の別名義であるかもしれない）。おそらく、あなたの勝利は、あなたご自身の胸の内にしか存在し得ない、社会的に誰にも認められないものであって、ひどく空しいように思います。そのために使われたエネルギーと労力をおもうと、わずかに切なさをおぼえなくもありませんが、過ぎたことは過ぎたことなのでしょう。

　もう一つは、実名と匿名の問題で、ただしこれは、名前に付きまとう難しい問題があるように存じます。とくに、実名であっても、それが本人かどうかは必ずしも保証がされないように思う点があります。
　実際、ここにお書きの菊地さんに対してでさえ、（これは私だけではないと思いますが）、本当にご本人かは、たえず何％か留保している、せざるをえないようにおもいます。そこにいかにプライベートな情報があっても、それは誰か他の人が書き込んでいる可能性も（場合によっては菊地さんのパソコンを使って別人が書いている可能性も）あるのではないでしょうか。
　これは現実においても同様で、たとえば菊地さんと大谷さんのご共著では、ほぼ菊地さんの一人称が使われていますが、しかしおそらくご本人ではない。これはあくまで想像ですが、おそらくあのテキストの中の菊地さんは、菊地さんを名乗りながら、お二人によって発言を再構成された正体不明の人物であるのではないでしょうか。つまり、拙い知識ですと、おそらく書かれたテキストにおいては「署名」の問題が、現実とは少し違う位相に人格を作り上げてしまうように思います（デリダ的、なのでしょうか）。
　これは文字によって構成されたテクストではある程度、不可避なことで、たとえ実名であっても、現実で面と向かって悪罵するのとは、すこし違うずれを呼んでしまうように思います。
　ではどうすればいいか、は分かりませんが、このようなことを感じ、実名による表記だけでは、かならずしも全て解決はしないように感じていた、そういう次第です。

　ともあれ、長文にて失礼いたしましたが、こうした議論が含まれるかは分かりませんけれども、こうした場をあらためて続けられることを嬉しく思います。これまでどうもお邪魔いたしました。
　みなさまのご活躍を楽しみにしております。それでは、失礼いたします。 		 
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お世話になりました

 投稿者：かなやま From ラング校  投稿日：2008年 8月10日(日)00時45分46秒 h219-110-212-245.catv02.itscom.jp 		編集済
  そっくりもぐらさん 菊地さん

今までこの掲示板では大変お世話になりました。濱瀬元彦師匠の勝手連宣伝させてくれてありがとうございました。
私にとっての掲示板のハイライトは、そっくりもぐらさんとの出会いと、もう一つは濱瀬さん東大講演の頃のもりあがり。あのときは菊地さんとも掲示板上のやりとりがあってとてもエキサイティングでした。

どうぞこれからも私を忘れないで、　の前に　８／３１（日）　新宿ピットイン　濱瀬元彦The ELF Ensemble（ゲスト菊地成孔さま）
と濱瀬元彦マイスペース（http://www.myspace.com/theelfensemble）
と音楽学校Lung（http://www.lung-inc.com/)を忘れないでくださいませ。

管理人様 貴重なスペースを ありがとうございました。 		 

込み合ってる所、お邪魔しま〜す。

 投稿者：バカ泳ぎ  投稿日：2008年 8月10日(日)00時44分32秒 ZM127111.ppp.dion.ne.jp
  ご無沙汰しております。
何度か書き込みさせていただきました、バカ泳ぎと申します。
ご無沙汰すぎて、「バカ泳ぎ」なのか「ばか泳ぎ」なのか忘れてしまいました。前者だったような気がします（笑）
こちらの掲示板では、めまぐるしく展開する議論あり、リラックスした談笑あり、どんな議題もあり、で
本当にサロンで一服している様な楽しいひとときでした。ありがとうございます。
そっくりもぐら様も、いろいろ準備が大変とは思いますが、リニューアル楽しみに待っております。
では、お邪魔しました〜 		 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

名残惜しゅうございます。

 投稿者：ともしょう  投稿日：2008年 8月 9日(土)23時58分16秒 softbank218135191142.bbtec.net
  こんばんは。そろそろ閉鎖時間がせまっているので、最後に書き損じたことを書こうかなと。メール公開の件ですけど、私も公開していただいた事があります。人によっては違うかもしれないけど、私はとても嬉しかったですね。思ったのは菊地さんは、一人ずつ丁寧に返信したいけど、それが物理的に無理なので、ああいう形でお返事して下さったと受け止めています。そんなに騒ぐことですかね？当事者の関係者でもないのに。匿名の第三者の方が。

あと最近、菊地さんと法学の接点が見えて、なんか面白いです。
紙プロ紙上で、尊属殺人における最高裁判例について触れていたりとか、
なんと！「ジュリスト」を読まれているとは！

「善と悪」「表現の自由とその限界」「ネット上の表現と法的規制」
などなど、弁護士や法学者と菊地さんが最新の事例を元に、
色々なテーマで、雑誌等で対談すると面白いかな？と
また妄想してしまいました。

では明日、野音にての逢瀬を楽しみにしております。
（なんか昨日からTime after timeのメロディが、
　頭の中で流れているのはなんでだろう？） 		 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

こんばんは〜

 投稿者：ひばりもぐら  投稿日：2008年 8月 9日(土)23時10分21秒 p4143-ipbf3209marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
  たしか水谷君ていう人がここでいろいろやって、削除されたりしてる時まで
楽しく参加させていただいていたひばりもぐらです。
その後もときどき拝見させていただいていました。
そっくりもぐらさん、お疲れさまでした！

この掲示板のおかげで、探し物の下手な私でも過去の菊地さん音源とか
睡魔に負けていつも聴けなかったユニヴァースがめぐりめぐって全部聴けたりとか、
あとファッションについての私の愚問に、知らない人が優しく答えてくれたりとか
いいことがいっぱいあって、すてきでした。

リニューアル後も、楽しみにしています！

あとこんなのは菊地さんに直接メールしろよって話なんだけど、
DUB ORBITS 買いました！かっこよかったです！！！

さいきん音楽をさぼっていて、バレエのレッスン曲のくるみ割り人形とかばっかり聴いていたんですが、
MONKEY MUSH DOWNを偶然耳にして、なにこれかっこいい誰！？
って思ったら菊地さんで、あらまあとか思って検索してみたらすでにセカンドアルバムとのこと。
鼻息を荒くしてファーストも買いました。
おかげでまいにち楽しいです。

パードン木村さんの素晴らしいおうち画像も、ぜひまた載せてください！
楽しみにしています。

みなさんの幸福を祈りつつ。ありがとうございました！ 		 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿
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