古代国分寺友の会

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昨日は

投稿者：久保田投稿日：2009年10月25日(日)06時49分53秒

小松さん遠くまでご苦労様でした。食事中の話題に出た「竪川と横川」に関連しまして、私は「本所時の鐘」でレポートしてます。ご参考までに。 http://kkubota.cool.ne.jp/tokinokane18.html

発掘予算

投稿者：久保田投稿日：2009年10月19日(月)18時39分50秒

その場合の発掘調査費って何処が出してるんでしょうかね？奈文研、京文研の親玉（そのもの？）、「独立行政法人国立文化財機構」ってのが、よく知りませんが天下り機関の検討対象機関にも見えますね（笑）。どうなるんでしょうか？

発掘予算

投稿者：コマツ投稿日：2009年10月19日(月)10時36分9秒

久保田さん地方政治は大変みたいですよ。市川では国分川の水辺でお祓い神事の遺跡が見つかったんです。それが外環自動車道の工事中に見つかったんですが、民主党政権になって外環自動車道建設が凍結されると、発掘調査費も凍結らしいんです。これからどうなるか悩ましいですね。

http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/

残念！

投稿者：コマツ投稿日：2009年10月19日(月)10時28分50秒

あらー、残念です。市川の松本さんも但馬の前岡さんも土曜と日曜は忙しいんですよね。ゆっくり上京される時は声を掛けてくださいね。

http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/

残念ながら

投稿者：まえおか投稿日：2009年10月19日(月)07時49分35秒

24日は豊岡で仕事があるため、シンポジウムには参加できなくなってしまいました。 25日の行事には参加するため24日中に府中に入る予定をしていますが、到着は早くても22時頃になりそうです。お時間が合えば、顔だけでも出したいのですけどね・・・。

小松さん市川開催がだめになったのですか。不要不急経費の支出中止と言えば発掘なんてその代表になりますね。その他、文化にかける経費も同様でしょう。ちょいと困ったものです。そこのところに理解のある首長や議員たちが出てくるといいのですが。 24日の夜は府中の森博物館の学芸員さん、深沢さんにも声をかけてみます。シンポジュームを聞きにいくって言ってましたので。市川の学芸員さんはin府中には参加しないのですか？

久保田さん

投稿者：コマツ投稿日：2009年10月18日(日)22時43分38秒

今日は市川考古博物館で千葉巡回の考古展示会がありました。学芸員の松本さんの案内でゆっくり見て回りました。文字資料がたくさんあって興味深かったです。仏教と神道も、古代から渾然一体みたいで、日本人はあまり変わっていないなあと思いました。即天武后が作った即天文字なども伝わっているのですね。圀などは即天文字なんだって。国府サミットは府中の次は市川が開催に意欲的だったらしいのですが、市長が替わって、ダメになったみたいで、松本さんは残念がっていました。久保田さんとの夕食楽しみです。前岡さんは奥さんとご一緒でしょ。おふたりでいかがですか。

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小松さん

投稿者：久保田投稿日：2009年10月18日(日)20時25分23秒

24日国府サミットシンポジュームの参加がOKとなりました。夕方から宜しくお願いします。前岡さん夕方、小松さんとの夕食会に御参加いかがですか？

筑前さん

投稿者：久保田投稿日：2009年10月14日(水)06時21分0秒

実に楽しかったようで。ご苦労様でした。それから、国立博物館での講師ってのは、だんだんメジャーになってきているようで、今後が楽しくなってきますね。小松さん 24日のセミナーから参加します。宜しくお願いします。

４０年振りに

投稿者：筑前投稿日：2009年10月13日(火)22時46分31秒

会う顔もたくさんあって、非常に懐かしかったです。紅葉はまだまだでしたが、見事な天気で爽やかな高原の風を満喫してきました。前夜には高原ホテルの広場で１２０人がファイヤーの火を囲み、山の歌を思い出し思い出し歌いました。先輩、後輩達と一緒で、４０年前にタイムスリップしたような二日間でした。

http://inoues.net

いいですね

投稿者：コマツ投稿日：2009年10月10日(土)16時20分12秒

井上さんはワンゲルですか。ご夫婦揃ってとはうらやましい。久住高原は紅葉にはまだ早いのでしょうか。太宰府のアマチュア講演会、面白そうですね。私の珍説をいつかは聞いてもらおうかな。（笑）

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今日から

投稿者：筑前投稿日：2009年10月10日(土)05時37分56秒

3日間九州へ帰ります。今日と明日が、我が西南学院大学WV部（ワンダーフォーゲル部）の創立５０周年記念大会なのです。今日午後、大学に集合して大分の久住高原へ貸し切りバスで移動。ホテルでキャンプファイヤーの後、明日、久住登山です。全国から150人ほど集まります。私の入部したときが１０周年でしたから、あれからもう４０年が過ぎたわけですね。早いもんです。wifeもワンゲルでしたので、また同伴です。ＪＲの西日本キップというのを買いましたので、ＪＲ西日本圏内なら、ＪＲのどこを乗ってもただ（？）というキップです。おまけにレンタカーが一日3,000円で借りられます。月曜日は鹿児島まで行って、上野原遺跡をもう一度見てこようと思います。しかし火曜日の午前0時までに吹田へ帰ってこなければなりません。なかなか面白い企画ですね。西日本3日間キップと言って、一人22,000円です。 11月8日に、福岡太宰府の九州国立博物館で喋ることになりました。この前の宇佐神宮の時のようなアマチュア講演会です。ちなみに、私の次に喋るのは、九州人のくせに畿内説を唱えている、友人の矢野君です。4人の論者中、一人で畿内説を喋るようです。かわいそうに。

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二人サミット

投稿者：コマツ投稿日：2009年10月 2日(金)20時52分30秒

久保田さん久しぶりにやりますか。シンポジュームのあとは空いてます。うまい酒を二人で飲みたいですね。楽しみにしています。

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参道跡

投稿者：久保田投稿日：2009年10月 2日(金)19時40分48秒

小松さんあれ、もう見つけておいででしたか。ホームページに書かれてないので、見つけてないのかと思いました。あの辺は大きな国道から南が府中市なんです。ところで、24日の夕方府中で夕食できます？

参道跡

投稿者：コマツ投稿日：2009年10月 2日(金)16時48分12秒

久保田さん見つけましたね。私も以前、国分寺から探し歩いてやっと見つけました。南大門跡からすぐだと思って歩いたのですが、結構距離があってくたびれました。確か広い国道の向こう側だったと記憶してますが。そうか、府中市なのか。

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武蔵国分寺参道跡

投稿者：久保田投稿日：2009年10月 2日(金)10時33分17秒

小松さん面白いのを見つけました。「武蔵国分寺参道口跡」という他の国では見たことも無い史跡です。この「跡」は国分寺に含め「国史跡」となっているものです。なんとも小さな、近所の人しか行かないような公園なんです。ここに説明版がありますが、「国史跡」とは書いてないのです。そこで例のとおり府中の森博物館の学芸員さんに「確かに国指定ですか？」と確認したところ「単独ではなく国分寺の飛び地として確かに国指定です。」とのことでした。更に付け加えまして、「国分寺跡は国分寺市、参道跡は府中市ですので行き届かないところもあるのでしょうね。」という感想でした。

武蔵国府

投稿者：コマツ投稿日：2009年 9月30日(水)08時38分54秒

久保田さん確かに惣社の成立は１１世紀になってから全国に広がったらしいですね。ただ、伯耆国惣社の国庁裏神社は、和銅２年（７０９）、当時の伯耆守金上元為が国司の主要神社巡拝の便を図るため、国庁の敷地内にあった当神社に、国中の主要神社を祀ったとありますので、地域差はかなりあるようです。要は律令制がだんだん崩れて、高級貴族の兼任や遙任が増え、国府には、地元の在庁官人に任せて、京の都で悠々としていたために、それまでは、きちんと巡拝していた国の有力神社への参拝も、手を抜くことになって、惣社制度が全国に蔓延していったと思われます。いわば国司の堕落がもたらした手抜き制度と言っても良いのでしょう。在庁官人による国衙支配の例は、国府物語の安芸国をご覧下さい。惣社についても伯耆国に創始起源の例を挙げました。

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大国魂神社

投稿者：久保田投稿日：2009年 9月29日(火)20時24分36秒

編集済

小松さん今府中の史跡について整理し始めました。その一つ、大国魂神社はいつ出来たのかについて調べました。総社は結構早い時期に造られ、国がと並立していたのではないかと思っていたのですが、武蔵国府の発掘結果を見ますと下の画像のように国が域が大国魂神社と完全にかぶっています。ということは大国魂神社は国がが廃止されてから出来たと考えなければならないのですね。そこで府中の森博物館の学芸員さんに会って色々と質問をし、資料を紹介してもらいました。紹介された「新版府中市の歴史」という資料に、「全国的に総社は11世紀後半の成立」とあり、一方国がの終焉は「発掘された瓦から推定すると10世紀末までに起こった。」とありました。従って国がの廃墟に大国魂神社が建立されたのです。また、この頃でも国司は任命されていましたが、京都から赴任することは無く、在地の有力者が介などをすることにより国司の残存機能を果たしており、その執務は館でしたのだろうというのが学芸員さんの見解でした。ご参考まで。

国府八幡

投稿者：コマツ投稿日：2009年 9月27日(日)21時34分48秒

久保田さん見つかりましたか？こんど行ってみます。国府八幡というのも各国に例があり、どうも成立がはっきりしないんですね。武家の世になってから、広がりを見せたらしいのですが。少なくとも聖武天皇ではないでしょうね。国分寺と混同してるのかな。

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お帰りなさい

投稿者：久保田投稿日：2009年 9月27日(日)17時06分21秒

編集済

筑前さん沢山の写真を撮ってきたのでしょうね。期待しております。高倉塚古墳写真どうぞご利用ください。小松さん武蔵国府八幡をみつけました。大国魂神社から4～500ｍほど東にありました。旧甲州街道に面し鳥居が立っているのですが、そこを入り南に向かう参道をを歩きます。少し行くと電車の線路（京王線）があり、その先で参道が左に向かいます。その先にやや大きなお堂という状態の八幡宮がありました。西向かい神社です。八幡宿の説明に「聖武天皇が1国に1社建立」って書いてありますが、これは間違いですね。

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